想起了鲁迅和胡适(论坛精华帖)

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论坛精华帖:http://www.ruiwen.com/vbb/showthread.php?threadid=294

 

最新一期的《杂文选刊》上载有周海婴的一篇回忆文章,(不在手头,容后附)其中谈到,有一年毛泽东去上海,照例请几位湖南老乡吃饭,其中有位老人斗胆问了一句:“假如鲁迅活到现在会如何?”毛泽东沉吟片刻,郑重的回答:“假如鲁迅活到现在,我想,他要么在狱中还继续写,要么识大体闭口不说话。”幸好鲁迅…… 

我又想起了胡适,事实上,他从来不曾停止过对社会的批判,只不过没有鲁迅那么锋芒毕露,比较温和而已,但即便这种温和也必须找适合他生存的环境,所以他走了,所以他仍有著述,和梁实秋、林雨堂等人一样,幸未陷入“何其芳”现象。教《黄鹂》时,我想起了这些,读这篇文章,我又感慨良多啊!

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:):)行到水穷处 坐看云起时

 

  12-01-2001 11:25 PM         

 

 

  

 岸芷

初级小虾米

注册日期: Oct 2001

来自: 太原

发帖数量: 86

 看来没人响应这个话题呀,:(那我就删掉喽!给点鼓励好不好?我们办公室可是讨论的满热烈的啊!

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:):)行到水穷处 坐看云起时

 

  12-04-2001 04:03 PM         

 

 

  

 友情至上

中级大虾

注册日期: Oct 2001

来自: 乐清

发帖数量: 115

  

别删别删,我响应还不行吗?为了拯救这可怜的帖子,我甘愿牺牲点文字于其上了。呜呼,我咋这么崇高呀!古可比鲁迅胡适,今无人与我争锋。说话的锋芒露了点,不好意思。鲁迅的1米56丝毫掩饰不住其伟大的品性与巨大的成就!

 

  12-04-2001 04:37 PM          

 

 

  

 aimin

初级学者

注册日期: Oct 2001

来自: 上海市

发帖数量: 186

 正好今天的《文汇报》上刊登了一篇论述这个问题的文章,现转发如下—— 

《鲁迅是个崇尚自由的人——关于周策纵先生的两首小诗》  ■文/耿云志 

  周策纵先生是享誉海内外的著名学者,在美国从教半个世纪,传播中国文化,教书育人,甚得学界的敬重。我同周先生相识于1989年。那一年,他受邀来北京参加纪念五四运动七十周年国际学术讨论会,我们恰好在同一小组讨论。以后,周先生多次来国内参加学术活动,每次都有聚谈的机会。1995年,我访问美国几家大学,在芝加哥停留时,专程到麦迪逊(周先生喜欢叫陌地生)威斯康辛大学去拜访他。我们谈至深夜一点半,经周太太劝戒,始安歇。每次与周先生交谈,都增长见识,受益良多。这些年来,每届新年前夕,周先生都自制贺卡,把他新作的诗词印在上面,寄赠朋友。我有幸分享此优遇,甚感荣幸。 

  现在登出的这两首小诗,是周先生2000年11月寄给我的,并希望有机会时,替他发表。一年来,我曾把这两首诗给一些朋友看过,或提及过。有些朋友觉得很可理解,也有些朋友不甚理解。 

  第一首诗说的是,1999年安徽筹办一次胡适学术思想研讨会,邀请周先生来参加。当时周先生因白内障手术,不克成行,他对国内重视胡适先生的历史影响和地位表示欣慰。 

  所谓“有些朋友不甚理解”的是第二首诗。诗的内容意思很清楚,胡适认为,鲁迅实质上也是个崇尚自由的人,因此将他引为同道。大家都知道,鲁迅在二三十年代对胡适的批判是相当尖锐的。但是大家也许不知道,胡适对鲁迅却是始终尊重其思想文艺上的地位,从未说过很重的批评的话,并对有些人攻击鲁迅提出过很严正的批评。记得,胡适晚年在同他的秘书胡颂平谈话时,也说过与周策纵先生所述相同的话。这就是说,我们可以相信,胡适把鲁迅看作是崇尚自由的人,是他的同道,这是他真实的一贯的想法。 

  这里面另一个较困难的问题是,能不能在一定意义上,说鲁迅是个自由主义者,或者说他是个崇尚自由的人? 

  人们对自由、自由主义有种种不同的理解,不同的界说。但就其最基本的,最一般的意义上说,自由就是个人独立自主地思想、说话、行动,而不受他人或外力的强制;对自己的思想、言论、行动负责任。这个意思在五四时期,新文化运动的领袖和健将们都是很认同的。这其中自然包括鲁迅先生在内。我们没有理由不承认,鲁迅先生是始终坚持了这种信念的。毛泽东说鲁迅先生的骨头是最硬的,他没有丝毫的奴颜和媚骨。因此,他不会为迎合某种势力和权威,而讲违心的话,这是崇尚自由的人一定要坚守的一点。我个人认为,从这个最基本、最一般的意义上,说鲁迅是个崇尚自由的人,应该是可以接受的。但如果把自由主义作为政治概念,甚至作为一种政治派别的代号来理解,那自然不能把鲁迅视为自由主义者。我想胡适大约也不是在这个意义上把鲁迅引为同道的。 

  因《文汇报》“学林”版有兴趣发表周策纵先生的两首小诗,我匆匆附记以上的话,请方家指正。  (作者为中国社会科学院近代史研究所研究员) 

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  12-04-2001 08:38 PM          

 

 

  

 aimin

初级学者

注册日期: Oct 2001

来自: 上海市

发帖数量: 186

 转发——周策纵的诗, 

小诗二首并序 

  ■文/周策纵 

  五十年代中期,胡适先生曾告我:“鲁迅是个自由主义者,决不会为外力所屈服。鲁迅是我们的人。”今言犹在耳,恍如昨日也。 

  一九九九年己卯七月三十一日于美国威斯康辛州陌地生市之弃园,时年八十又三。 

   一 

  风谊藏晖耀日星,相期同席浴遗馨; 

  即令白障重洋阻,故国遥看重典型。 

   二 

  “铮铮如铁自由身,鲁迅终为我辈人。” 

  四十三年前告我,一言万世定犹新。 

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  12-04-2001 08:41 PM          

 

 

  

 岸芷

初级小虾米

注册日期: Oct 2001

来自: 太原

发帖数量: 86

 谢谢aimin老师为我又提供了认识鲁迅的材料,选修课文学部分我上的是鲁迅专题,我不想像往日讲鲁迅,开篇就是“鲁迅是我国伟大的无产阶级文学家、思想家、革命家”,我想从客观的,不带任何政治色彩的角度去解读鲁迅。让学生有思考的去读鲁迅,通过认识鲁迅,认识社会,批判社会。也许想的太天真了些,也残酷了些,之于学生而言。

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  12-04-2001 10:41 PM         

 

 

  

 aimin

初级学者

注册日期: Oct 2001

来自: 上海市

发帖数量: 186

 不知你是否知道《新语文读本》? 

那一套语文读本在鲁迅作品的选择上很有特色——编者试图改变传统语文课本在鲁迅作品选编上的缺陷,还学生一个真实的、有血有肉的、有人情味的鲁迅! 

可供参考!

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  12-05-2001 07:55 PM          

 

 

  

 岸芷

初级小虾米

注册日期: Oct 2001

来自: 太原

发帖数量: 86

 看了看,我们高三使用的还是上一轮教改的教材。我感觉,教材是越改越有意思了,它逼我们看更多的书,从不同的角度认识问题,像鲁迅就不全选从前那些老课文,即便是老课文解读思路也不同了,我这样尝试,但我还是不知道能不能向学生谈一些个人的,或许较尖锐的看法,会不会有导向问题?是不是能激发学生思维?当然,可能是我本人依然底气不足的缘故,看法难免失之偏颇。 

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  12-06-2001 03:36 PM         

 

 

  

 杨柳依依

江湖小菜鸟

注册日期: Dec 2001

来自: 

发帖数量: 6

 认识胡适是从他的《人力车夫》开始的,而真正认识却是他的《兰花草》和《梦与诗》。尤其喜欢他的《兰花草》,就那么一句“我从山中来”,便直呼出无限的随意和清新。我们是不是对他了解的太少。

 

  12-06-2001 06:52 PM          

 

 

  

 岸芷

初级小虾米

注册日期: Oct 2001

来自: 太原

发帖数量: 86

 是呀 以前了解到的也失之偏颇。我们真该好好读书——恶补!

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  12-06-2001 10:56 PM         

 

 

  

 sdyzy

中级菜鸟

注册日期: Nov 2001

来自: 广东顺德

发帖数量: 27

 不论什么时代,有些话是说不得的。 

唉……

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面包会有的,黄油会有的,我的好点子会有的。 

请收下我的网络名片 

 

  12-15-2001 10:58 AM           

 

 

  

 aimin

初级学者

注册日期: Oct 2001

来自: 上海市

发帖数量: 186

 本来就是如此

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  12-15-2001 09:09 PM          

 

 

  

 岸芷

初级小虾米

注册日期: Oct 2001

来自: 太原

发帖数量: 86

 现实生活中,我们也一样得常常闭上嘴巴 

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  12-15-2001 09:36 PM         

 

 

  

 aimin

初级学者

注册日期: Oct 2001

来自: 上海市

发帖数量: 186

 鲁迅的智慧就在于用特有的方式说那些应该说的话

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